双马杠上了

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人工智能时代，机器人到底会不会跟人类抢饭碗？人类到底要不要花巨大精力寻找新的居住星球？今天，在上海开幕的2019世界人工智能大会上，特斯拉公司联合创始人兼首席执行官马斯克和联合国数字合作高级别小组联合主席马云杠上了。
在这场近一个小时的对话中，五大话题涉及的领域包括人工智能对人类的影响、火星计划、工作、教育等。

话题一 AI到底会不会成为威胁？ 

两人聊到的第一个话题是：人工智能在未来100年内会走向何方？它将如何融入我们现在的生活？马云说，事实上，我讨厌把AI叫做人工智能，我把它叫做阿里巴巴智能。
马斯克立即回应表示“我也这么觉得”，一般大家会低估人工智能的能力，他们觉得可能就像是聪明的人而已。实际上，人工智能比这个厉害得多，可能比最聪明的人还要聪明。
在马斯克看来，现在的AI还不是很了解人类，它们只是很奇怪的机器人。而AI研究最大的问题是没有想象力，如果有的话，人工智能的进展会更快。 
视频截图
马云立即表示，我不是技术咖，我想得更多的是生命。“AI的未来很难预测，历史上，人们对未来的99.99%预测后来都被证明是错的。”他认为，人们应该有更多自信，AI不是一个威胁。“那些担心AI的人，我把他们称为是大学培养出来的人，而我们社会大学出来的人，会觉得AI很好。” 

话题二 人类到底要不要移民火星？ 

双马第二个话题聊到了火星。 
“点一下火星的关键词，听说你要去火星？我对火星没有兴趣，我刚从火星回来。我对地球上发生的一切更感兴趣，为什么大家对火星这么好奇。”马云问道。 

马斯克说，人类生命就是跨越不同的行星。地球并不是没有希望，但即使我们做最大的努力，但地球有一定概率我们控制不了，外部的力量和内部的力量，都会导致有一天我们将被毁灭。地球的45亿年历史，第一次有可能让生命离开地球去生活。但这个机会窗口期到底多久？长或短都有可能。

马云说，很尊重像马斯克这样的英雄，但我们还要关心70亿地球人的发展。“我本人不是火星的粉丝。”马云说，如果有电梯的话我想到喜马拉雅顶上看看，这个我有兴趣。但我们每个人只有100年的生命，不可能解决未来所有问题，但要对未来负责。我们要很关注现在的生活怎么能够更好。如果通过AI、通过人工智能，人类能更好理解自己的话，我们就可以更好地提升世界。
在马云看来，人类不仅需要像马斯克这样的“星级英雄”，也需要更多普通的“英雄”——他们在地球上努力工作，让我们的生活变得更好。马斯克这样回答马云，我还是地球人，我觉得投入地球GDP的0.5%或者1%，用来开发外星，这是对未来的投资。视频截图

话题三 AI到底会不会跟人类抢饭碗？

下一个话题，马云选择了“就业”。 关于人工智能到底会不会跟人类抢饭碗，双马的观点很不一样。 此前，马云一直认为，智能时代不应该也不能让人失业，而是让人去做更有价值的事。马斯克则认为，肯定会有很多工作机会被冲击，“因为机器人做任何事都比我们强”。 今天难得坐在一起的两位，直接杠上了。 人工智能将创造什么新的工作？马云说，“我的观点就是，人们始终担心每一次的技术革新会带走就业机会，实际带来很多机会。” 视频截图在马云看来，人类的寿命会越来越长，活100年或者120年，但这不一定是好事，比如看到我们的祖父和祖祖父还在很努力地工作时。“一天工作三天，一天4小时，很好了。”马云说，当年发明电，给大家晚上创造了更多的娱乐时间，人工智能之后，人们更享受生活的乐趣。马斯克说，人们低估了AI的能力，可能觉得AI就像是聪明的人而已。实际上，真的远不止这些，比最聪明的人类要聪明得多。马斯克认为，AI研究人员习惯犯的最大错误是“自作聪明”，实际上，机器很有可能比人聪明得多，“如果打不过他们，就和他们组成团队吧。我所开发的公司就是这样，目的就是让我们加入到AI战队里面。现在我们已经和手机、电脑连在一块了，我们已经成为带有机器特征的人了，机器在你生命中，相当于你生命的延伸，你离开了手机像少了一个手臂”。 马斯克指出，与人的思维速度相比，现在的人工智能太慢了，“计算机可以超过你几十万倍数字通量的方式进行对话，计算机看人一定会觉得特别无聊，这是我想说的人和计算机的差别”。 而马云认为，人类不用过于担心人工智能会“砸”了我们的饭碗。“人类终将胜利”，因为在人与机器的竞争中，人是有智慧的，而机器只能是智能。
图片来源：央视新闻客户端
话题四 AI时代教育应该如何改变

第四次选择关键词时，马云选择了老本行——教育。

马云表示，自己不太在意人工智能威胁论，“人是没办法制造人的，机器就是一个玩具”。因此，在他看来，未来不会出现能担任专家的AI。
他考虑的是教育的问题。他认为，目前的教育方式和内容主要是为工业时代设计的；而在机器跑得比人快、记忆力比人好、算得比人快的情况下，如何教育人类更有创意、很有建设性，就成了教育的关键。
而马斯克认为，未来教育应该围绕“如何提高对未来的预测力”展开。过去，人类在判断未来时犯了太多错误。为了实现这样的目的，他认为可以通过“实时上传”的方式进行教育。“现在的教育带宽很低，讲课是一种最糟糕的方式，速度实在太慢了”。

话题五 人工智能如何令人类可持续发展

马云：生命或者人类与机器，或者想要讲讲汽车自动驾驶，想要说哪个？ 

马斯克：我选生命。 

马云：在人工智能帮助下人类寿命会有多长，人工智能可以帮助环境可持续发展吗？ 

就这样，最后一个话题，围绕生命展开。

“我不知道外部对中国了解多少，但中国在可持续发展上是世界领导者。我觉得人类可以解决可持续发展的问题。”马斯克说，如果可以做神经链接，将自己的状态储存下来，就像保存游戏一样。“我们可以将生物发展问题解决，改变DNA是时间问题。比如人的寿命，可以通过改变DNA提高寿命。但人类是否愿意这样做值得思考。我不知道是否应该做这件事，可能是个好事。但另外，我觉得人类有生命周期可能也是一件好事。”

而马云觉得，人对自己更了解后，可以更聪明更明智。聪明的人知道想要什么，以及如何实现；智慧的人知道不想要什么。当人类使用AI，可以更好了解自己。人们能住在健康的地球，保护地球。我想在地球，如果资源都用在地球上，充分使用，比去火星更难。

“AI可以帮助我们实现这个目标。我100%确定，人们会生活地更健康，但不一定更快乐，因为快乐关注的是价值观和梦想。我不希望人类对技术有幻想，我认为技术应该与梦想共生。因为是梦想而不是技术改变世界。我们要做的事情就是把这件事做好，让74亿地球人过得更好更快乐。”马云说。

你更认同他们两人谁的观点呢？

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